luterrr ([info]luterrr) wrote,
@ 2008-11-21 00:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Вагонные споры...
Недавно у меня в аське произошёл короткий разговор, который подвиг меня на воспоминания и размышления. Начался он с того, что было высказано мнение:

"Я считаю, что если бы у каждого гражданина было оружие, это никого бы не уравняло ни в чем. Потому что мужчины создали мир конкуренции. Не важно как она проявляется, в гонке вооружений или в реакции на скорость полета пули".

Для меня подобные вопросы лежат в сфере выживания, так что я ответил:

"На первом месте в выживании стоит голова, пистолет и нож на последнем. Любая подготовка повышает шанЦы на выживание, тем более стрелковая, плюс - пистолет. С профессионалом справится - шансов мало, а вот наезд приструнить и, главное, не дать высосать из тебя Страхом силу - с этим непременно справится поможет."

Затем, после нескольких фраз, я решил, что это достойная тема для дневника, так что напишу несколько мыслей на тему выживания, тем более, во-первых, обещал, а во-вторых, сам давно хотел эту тему поднять.

1. Первичные определения:

Выживание – это умение адаптироваться к проявлениям окружающей среды для продолжения жизни. От латинского adaptare – приспосабливать и средневекового латинского adaptatio – приспособление.

Жизнедеятельность - это некоторая последовательность действий в рамках меняющихся обстоятельств.

Обстоятельства – это проявления окружающей среды, будь то природные или социальные.

2. Критерии выживания:

Критерий – это признак, на основании которого производится оценка, определение или классификация чего-либо, мерило суждения, оценки. От древне греческого kritērion - средство для суждения.

Критерии выживания – это простые меры оценки, позволяющие приближённо оценить возможности для выживания. Чем больше доступных возможностей, тем выше шансы на положительный исход.

1. Потенциальные возможности
2. Теоретические знания
3. Практические навыки
4. Специализированные орудия

Необходимая краткая расшифровка:

1. Могу - это то на что вы в принципе способны. Наличие рук и ног, зрение и т.д. Больше всего это относится, как видно, к состоянию и возможностям тела.
2. Знаю - это тот уровень осведомлённости, эрудиции в вопросе к которому вы пытаетесь адаптироваться. Но чисто отвлечённый. Это то, на сколько вы размышляли о предмете. Как много и широко раскинули связи с другими сферами жизни.
3. Умею - это уровень практического освоения необходимых навыков. От гребли, если речь идёт о сплаве по реке, до техники апперкота, если мы говорим о ринге или подворотне.
4. Есть чем - это необходимые инструменты. Простое их наличие или отсутствие уже могут поставить вас на грань между жизнью и смертью, полностью лишить шансов или предоставить карт-бланш.

Анализируя любую область жизни можно понять на сколько эффективно вы можете решать те или иные вопросы. Подчеркну, что речь идёт не только о спасении, но и просто о работе. Как и любой принцип, подход работает универсально, применимо к любой ситуации или явлению.

3. Формулы безопасности:

Первая формула безопасности:

1. Предвидеть
2. По возможности избежать
3. При необходимости действовать

1. Предусмотреть максимальное количество возможных вариантов развития событий для достижения поставленной цели и выбрать наиболее подходящий маршрут её достижения.
2. При столкновении с препятствиями в прохождении выбранного маршрута, попытаться использовать альтернативный.
3. Будучи втянутым в неблагоприятные обстоятельства, пользуясь всеми имеющимися ресурсами, активно преодолеть препятствие.

Вторая формула безопасности:

Спасаясь, сам спасёшь другого.

Проявляя активность в достижении целей и избегании неблагоприятных обстоятельств, своим примером давать шанс следовать результативным маршрутом. Наглядная результативность маршрута – это теоретические знания о его составляющих, демонстрируемые потенциальным наблюдателям.

Третья формула безопасности:

Пройденная опасность «безопасна».

Попадая в ситуации, требующие выживания, и успешно их преодолевая, получается опыт, который при повторном попадании в такую ситуацию, увеличивает вероятность её успешного преодоления. Опыт – это практические навыки выживания, приобретённые в реальной ситуации.

Подводя итоги, можно написать, что с моей точки зрения наличие у человека пистолета, при условии удовлетворительной стрелковой и психологической подготовки, повышает его шансы на выживание. Естественно, что навыки использования необходимо повышать. Необходимо учиться жить с пистолетом – это так же сложно, как и без него.

Отдельно можно написать почему же я считаю наличие пистолета некоторым уравнением шансов между женщиной и мужчиной, между сильным и слабым. Пистолет выводит конфликт в плоскость в меньшей степени зависимую от массы тела и добавляет возможность вести конфликт дистанционно. А это уже достойные приемущества…



(14 comments) - (Post a new comment)

УК РФ
[info]vetrenna_ja
2008-11-21 07:40 am UTC (link)
Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление



1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на срок до одного года.

2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.


пояснения моей точки зрения по данному вопросу нужны!?


(Reply to this) (Thread)

Re: УК РФ
[info]nayrobi
2008-11-21 08:50 am UTC (link)
поясни, пожалуйста, что означает превышение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: УК РФ
[info]vetrenna_ja
2008-11-21 11:00 am UTC (link)
это если тяжесть телесных повреждений, нанесенных тобой, выше тяжести телесных повреждений нанесенных негодяем! за исключение изнасилования и убийства! тоесть если женщину УЖЕ насилуют она вправе убить, или если на тя несется амбал и орет "я тя сейчас убью" и у тя есть свидетели этого! в этих 2 случаях ты можешь убить! если же на улице пьяный подросток достав перачинный нож орет что бы ты отдала деньги, а ты, допустим, стреляешь ему в ногу и делаешь его инвалидом- эти действия приводят к уголовной ответственности! мой первый комент был еще и в тему покупки охотнечего ружа домой! мол для самообороны! или носить с сабой нож, после того как тело на автомате режет горло, после тренеровок рукопашки! просто я пытаюсь обьяснить что самооборона это конечно хорошо, но надо понимать что ружья и ножи могут привести к ее привышению! а с другой стороны я думаю что мысли материальны и если думать что все будет хорошо, то есть шанс что все будет хорошо! да и как бывший сотрудник милиции я знаю точно что криминагенная ситуация в москве не такая уж и серьезная что бы сильно парится на тему, а вдруг чего!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: УК РФ
[info]luterrr
2008-11-21 02:50 pm UTC (link)
Благодарю :)))

Хоть статью теперь знаю. А если серьёзней, там, в формулах безопасности написано, "предвидеть", собственно, отход и общение с "законом" - это тоже надо предвидеть. Более того, можно нарисовать пару ситуаций ("защищался" vs. "получил") и внимательно подумать, какой твой выбор.

Теперь про "закон". Недавно я читал Гоблина у него на сайте. Очень поучительно. Я с ним согласен, оружие продавать давно можно, но не нужно. Одна беда, законы у нас не готовы ни к тому чтобы контролировать оборот и применение этого оружия, ни к тому чтобы БЕЗ НЕГО граждан защищать. Делаем вывод, в серьёзной ситуации лучше завалить и сесть, если тебя поймают, чем получить гранит или утку на все оставшиеся времена.

Так как тут мысли общего плана, то конкретной оценки криминогенной обстановки проводить не будем, она у нас плохая по стране. А главное, огна не предсказуема...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: УК РФ
[info]vetrenna_ja
2008-11-24 06:17 am UTC (link)
на выходных обсуждала со знакомыми сотрудниками милиции надобность оружия и криминагеную ситуацию! и все считают почему то, хотя работают постоянно с приступниками, что она не такая уж серьезная, что бы носить с собой ружо! ты меня конечно прости, я вас очень люблю, не знаю что бы делала если бы тебя и Дарина небыло в моей жизни, но это ваша мужская блаж! такая детская приблуда, мол давай ка я в войнушку поиграю! если бы этот пост написал чужой мне человек я подумала бы пусть портит се жизнь мая хата скраю, но вот в чем весь прикол вы мне не чужие! и я реально против покупки вами оружия! я могу еще кучу довадов привести в пользу того что это бред!
"Так как тут мысли общего плана, то конкретной оценки криминогенной обстановки проводить не будем, она у нас плохая по стране. А главное, огна не предсказуема..." по стране плохая, но в Москве вполне нормальная! выжил в 90ые легко выживишь и сейчас, а навещать тебя в тюрме как то не хочется! я представляю как там и тебе такого не хочу! а еще я не по наслышки знаю как работает закон!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: УК РФ
[info]luterrr
2008-11-24 07:59 am UTC (link)
Не пережЫай ТАК ;) Пост не про это, приедешь поговорим, ты вроде "Хауса" записать хотела? ;)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: УК РФ
[info]vetrenna_ja
2008-11-24 10:35 am UTC (link)
ХАУС!!!!! даааааааа!!! очень нужен!)))) ну пригласи же меня наконец ф гости!))))

я не переживаю, в основном просто пообщаться в жж охото, точнее поспорить!)))) хотя и переживаю тоже, надо просто пообщаться лично!)))

(Reply to this) (Parent)

ДАО!
[info]globalizator
2008-11-21 11:30 am UTC (link)
Не стоит формализировать истины :)

(Reply to this) (Thread)

Re: ДАО!
[info]luterrr
2008-11-21 02:36 pm UTC (link)
Это не истина, а точка зрения. Кто-то ведь искренне считает, что оружие не нужно. Если же ты про выживание, то тут я тоже не соглашусь, как и всему, выживанию надо учить. Это одна из методик оценки. За математику-то тебя учили, по много уроков, а выживанию?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ДАО!
[info]globalizator
2008-11-22 04:07 pm UTC (link)
Те кто считает что оружие не нужно - обычно первыми и погибают :) Есть множество исторических фактов, я уж не говорю о том сколько империй рухнуло, прекратив войны.
Ну и выживанию я в основном учился сам, на практике. И не жалею!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ДАО!
[info]luterrr
2008-11-22 08:21 pm UTC (link)
У тебя видимо кризиная адаптивность хорошая :) Я на самотёк не пускал.

А про оружие, поговорил с "виновником" поста лично, два часа тёрли - чрезвычайно содержательно, многое прояснили друг для друга.

(Reply to this) (Parent)

Мнение.
[info]nordamon_bakshi
2009-02-21 10:58 pm UTC (link)
Доброго времени суток. На прямую мы с вами не знакомы, но тема весьма занятная, и я рискну влзть со своим видением.
Любое оружие, будь то пистолет, черный пояс по камасутре или алебарда- палка о двух концах. С одной стороны, все что вы пишете абсолютно правильно, а с другой...
Предлагаю рассмотреть исходник. За-чем человек идет заниматься рукопашкой, покупает нож или пистолет. Есть несколько вариантов. Первый: человек побывал в критической ситуации и пытается таким образом скомпенсироваться. Этот человек после обретения возмоностей становится потенциально опасен, так как трещина в психике никуда не делась, а лишь заткнута той возможностью, которую он обрел. Нож пистолет или рукомашество теряют свое прямое назначение и становятся средством разгрузки невроза. Вопрос: как поведет себя в критической ситуации вооруженный невротик?
Вариант второй. Человек отдающий себе отчет в возможности попадания в критическую ситуацию и подбирающий себе инструмент для ее решения. Здесь ситуация получше, но тоже не все гладко. Он идет в магазин или в ближайшей додзе и начинает получать некие навыки. Поскольку личных критериев оценки данный индивид не имеет, он пользуется мнеиями в изобилии сыплющемися на него от тренера, из телевизора, от друзей, родителей итд. Самое для таког человека страшное, обрести уверенность в мегаэффективности собственных навыков, перестать сомневаться. Как только это происходит- человек кандидат на неприятности. Потому что перестает правильно думать.
И вариант третий. Есть у человеков в подсознании маленькая програмка. Очень простая, а из за этого очень эффективная. Програмка запрещающая убивать. Особенно, убивать себе подобных. В просторечии она называется "пломба".
И есть определенные системы, которые позволяют эту пломбу в одних случаях срывать (фильм Рэмбо смотрели? Очень гипертрофированно, но по теме.) а в других- выключать. Я это к чему, а к тому, что многие ситуации решаются сосотяниями. И навыки иногда могут даже отойти на второй план. Это я так подвожу к тому, что все начинается с внутренней работы, а не с покупки карманной базуки или запись в секцию Кочергина. Просто в определенных состояниях, подсознание начинает считать ситуацию по другому. Приведу пример. Три опера, здоровые мужики, оперативники со стажем, шли брать рецидивиста. Мужика, которому было уже под полтинник, худенький, туберкулезник, в общем все понятно. Вломились в квартиру. Рецидивист спокойно сидит на кухне, кушает. Ну, менты к столу, встали полукругом и, наверное, предложили пройти. В ответ на это, дяденька поднялся (дальше по секундам.) взял за горлышко бутылку водки, разбил ее об висок первого опера, продолжая движение розочкой и остатками стекла разнес морду второму и далее по дуге вогнал ее в лцо третьему.
Подсознание, у которого запретов на решение ситуаций нет, решило ситуацию путем кратчайшим, использовав поручные предметы.
На мой взгляд, есть о чем задуматься. А, только упаси вас господь подумать что я этот пример рассматриваю как эталонный. Просто иллюстрация, что спосбен сделать человек на сосотоянии. И все.
P.S. И конечно же, это не все варианты психологических конструкций.

(Reply to this) (Thread)

Re: Мнение.
[info]luterrr
2009-03-05 12:26 pm UTC (link)
Приветствую :) Я всегда с благодарностью принимаю ответы, особенно такие развёрнутые.

Прошу прощения, что отвечаю со значительным запазданием и заранее прошу извинить за возможные тормоза с ответами. Тема действительно крайне занятная и мне будет приятно пообщаться.

Вы выбрали интересный ракурс на проблему. Можно сказать, что подобный взгляд меафизичен, так как ставит во главу угла нематериальное понятие - СОСТОЯНИЕ. Хотя, на мой взгляд, ничего, выходящего за рамки предложеной мною методики оценки, в таком подходе нет. Если предположить, что достижение любого состояние является УМЕНИЕМ, то для его освоения нам необходимы потенциальные возможности, теоретические знания, практические навыки и специализированные предметы. (Естественно, я сейчас рассматриваю феномен состояния с теоретической точки зрения и безотносительно оружия или, например, религиозной практики.)

Что касается конкретных примеров:

В случае с задержанием мне в первую очередь бросилось в глаза то, что рецидивист воспользовался бутылкой, как подручным предметом, резко увеличивающим его шансы в столкновении. Ведь разница в массе, возрасте и здоровье шансов ему не оставляла. А вот действия оперативников показались крайне не рациональными, создалось ощущение, что они "отбывали номер". И дело тут даже не в СОСТОЯНИИ, а в банальном пренебрежении к тактике ;) Это даже не не навык, а теоретические знания. Естественно,я соглашусь, что в основе их поведения лежало СОСТОЯНИЕ ложной уверенности в своих силах, но ТАК пренебрегать численным превосходством. Уверен, что у них были свои резоны для такого поведения, но, видимо, операция планировалась одноходовая. Результат Вы описали.

Если же рассмотреть ситуацию с точки зрения "предвидеть-избежать-действовать" у рецидивиста шансов не было и ребята остались бы целы.

Во втором варианте с героем, решившим потренеровать навыки, тоже есть свои тонкости. Ключевой момент нашего самоуверенного персонажа снова в ощущении ложного СОСТОЯНИЯ неуязвимости или уверенноси и непогрешимости. И опять, подход с формулой "предвидеть-избежать-действовать" очень бы расширил его возможности и уберёг от возможных опасностей. Ведь стоит ПРЕДВИДЕТЬ, как вводную, что мы ожидаем столкновения с заведомо сложной для нашего текущего уровня задачей, как вся последующая тактика меняется, а человек, даже не имея личных критериев для оценки, будет вести себя осмотрительнее. Думаю, Вы имели в виду именно это, когда писали, про способность правильно думать.

Что же касается первого примера, то он мне понравился больше всего, так как именно его я и не предусмотрел, точнее недопредусмотрел. Я исходил из мысли, что человек стремится к саморазвитию, а ведь может быть и не так. Действительно, человек, особенно травмированный или просто не уверенный, может использовать оружие, как компенсатор СОСТОЯНИЯ. Если при этом, он дополнительно стремится исправить травму или природную неуверенность, то всё в порядке, он и навыки новые получит, и СОСТОЯНИЕ подкорректирует, а вот, если он решит поболеть, то, действительно, оружие в руках невротика - это опасность.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Мнение.
[info]nordamon_bakshi
2009-03-05 10:27 pm UTC (link)
Тема не только интересная, но и слабо продуманная в общей своей массе. И взаимно приятно пообщаться.:)
Я действительно ставлю в о главу угла состояние. Почему? Потому что его очень трудно отнять, сломать или украсть. В Вашем подходе все правильно, я скорее пытаюсь дополнить и, может быть, посмотреть на ту же проблему немного по другому.
Моя мысль заключается в том, что состояние и умение- явления, которые могут существовать по отдельности. Пример. Возьмем боевые искусства. Можго много лет прозаниматься БИ, иметь пояса итд, но в случае реальных неприятностей впасть в ступор. Не потому, что физподготовка слабая, а по причине не-готовности психики имеющиеся навыки применить. Смешно звучит, но мастер спорта может умереть из за страха повредить нападающего. Здесь в силу вступают те самые пломбы, о которых я Вам писал. Очень хорошо это описано у Олдей в "Пути меча". Навыки есть, применить их осознавая что калечишь сложно. Согласен с Вами на все сто, что шансы выжить у подготовленного человека повышаются. Но существуют оговорки.
Вариант второй. Возьмем людей, которые выросли или долго жили в условиях, близких к критическим. Пример: Вьетнам, Афган, Чечня,Комбоджа,-перечислять можно долго. Не солдат, гражданских. Их не обучали в спецлагерях, многие из них имеют слабую физподготовку. Но. Они спокоийно допускают мысль, что через час придет какая-нибудь армия и вырежет нахрен всю их деревню. В психике происходт подвижки. Для них убить ради пачки сигарет или ботинок- нормально. Даже оружие необязательно. Хоть отточенный гвоздь, хоть палка, хоть удавка. Это вариант приостановки действия пломб. Извините, что постоянно к ним возвращаюсь, но это действительно кране занятное свойство человека.
К чему клоню. К нужному состоянию можно прийти с разных сторон. Можно путем техник физических, а можно поработать с собственной психикой.
Я так много про это пишу, потому что практически во всех школах очень слабо дают эту информацию. И я прекрасно понимаю почему. Никому не нужен обученный и опасный человек гуляющий без присмотра. А грамотных педагогов очень и очень мало. Но это лирика.
К состояниям. Есть совершенно замечательная книга. "Сокрытое в листве" называется. Так вот, там описана вполне реальная техника работы с психикой на достижение состояния.
Первая заповедь самурая: самурай должен быть готов к смерти. Всегда. В любую секунду. Он должен просыпаться с мыслью о смерти и засыпать с ней.
С одной стороны- стрмление к суициду. А с другой- постоянное моделирование подобных ситуаций постепенно обостряет рефлексы до предела. Почему. Подсознание есть бортовой компьютер, главной задачей которого является сохранение здорового тела. И пердупреждение ситуаций, способствующих его,тела, разрушению.
А вот на сознании чловек не любит думать о смерти. Боится он, и в общем так и надо. То есть пока гром не грянет, среднестатистический человек не допускает даже мысли,что может на...бнуться. А у подсознания это просто одна из текущих вероятностей.
Итак, привыкнув к мысли о смерти, и осознав эту вероятность, сознание и подсознание вступают в резонанс. Что весьма способствует выживанию. Пример- самураи.
Плюск этому- постепенное выключение тех самых пломб.
В этой книге, также очень много "воды" но мысли интересные имеются.
(Надеюсь Вы в моей пурге разберетесь :)
Это всего лишь одна из техник. Я сознательно не беру в расчет религию, хотя ее роль очень и очень большая.

(Reply to this) (Parent)


(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…